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【新華文化·文保會(huì)客廳】蘇伯民:秉持“莫高精神” 輸出“敦煌經(jīng)驗(yàn)”

秉持“莫高精神” 輸出“敦煌經(jīng)驗(yàn)”

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秉持“莫高精神” 輸出“敦煌經(jīng)驗(yàn)”
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近日,敦煌研究院院長蘇伯民做客新華網(wǎng)文化頻道與中國文物保護(hù)基金會(huì)共同打造的高端文化訪談欄目——《文保會(huì)客廳》,與新華網(wǎng)文化頻道主編袁思陶博士進(jìn)行了一場(chǎng)對(duì)話,介紹了敦煌研究院走過的光輝歷程及未來的發(fā)展方向。
精彩觀點(diǎn)
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蘇伯民
“莫高精神”是一代代莫高窟人信念的體現(xiàn)

2019年8月19日,習(xí)近平總書記在敦煌研究院座談時(shí)指出,“一代一代敦煌人秉承‘堅(jiān)守大漠、甘于奉獻(xiàn)、勇于擔(dān)當(dāng)、開拓進(jìn)取’的莫高精神,在極其艱苦的物質(zhì)生活條件下,做了大量工作,取得了不少重要研究成果”。

“莫高精神”這16個(gè)字是敦煌研究院建院70周年時(shí),由敦煌研究院的老院長樊錦詩總結(jié)出來的。在敦煌研究院70周年院慶即將舉行前,樊錦詩院長就一直在思考一個(gè)問題:敦煌研究院已經(jīng)走過了70年的光輝歷程,70年中在保護(hù)、研究、弘揚(yáng)方面做了大量的工作,取得了很多的成績,這些成績的取得與哪些精神方面的因素有關(guān)系呢?后來一代代年輕人將會(huì)繼續(xù)按照老一代開創(chuàng)的保護(hù)、研究、弘揚(yáng)的道路持續(xù)走下去,那么老一代人是秉承著什么樣的精神支撐才能取得今天輝煌的成績呢?她思來想去,最終總結(jié)出了這16個(gè)字。

據(jù)樊錦詩院長回憶,敦煌研究院成立于1944年。建院的時(shí)候,莫高窟可以說是一片蒼涼,很多底層洞窟都被風(fēng)沙掩埋,很多壁畫、彩塑都面臨即將脫落、傾倒的危險(xiǎn),生活條件非常艱苦。

以常書鴻先生為代表的第一批莫高窟人來到莫高窟時(shí),面對(duì)的就是這樣一個(gè)景象。當(dāng)他們進(jìn)入洞窟,看到里面從南北朝時(shí)期到元代十個(gè)朝代留存下來的精美的壁畫時(shí),認(rèn)為需要很好的技術(shù)、很好的一批人才,來對(duì)這批壁畫進(jìn)行保護(hù),因?yàn)樗鼈兪俏覀儑业奈幕鍖殹?/p>

正是這樣的想法,讓那代人堅(jiān)持留了下來。在沒有經(jīng)費(fèi)、生活條件特別艱苦的情況下,他們開始了對(duì)莫高窟進(jìn)行保護(hù)研究的工作。在當(dāng)時(shí)沒有任何機(jī)械條件的情況下,他們清理洞窟積沙、想盡辦法對(duì)壁畫采取各種各樣的保護(hù)措施,挽救了大量瀕臨脫落的壁畫。與此同時(shí),他們從全國各地招募不同領(lǐng)域的專家來到莫高窟,開始了對(duì)莫高窟考古、美術(shù)等方面的研究。一段時(shí)間過后,這些方面都取得了非常重要的成果,使得莫高窟一片蒼涼殘破的景象慢慢得到了改善。就是在這樣艱苦的條件下,莫高窟的“容顏”一步步慢慢地恢復(fù)了昔日的光彩。

樊錦詩院長是1963年來到莫高窟的,比常書鴻先生晚了一些年。常書鴻、段文杰以及后來的幾代莫高窟人,始終都有一個(gè)信念。這個(gè)信念就是:要在這特別艱苦的荒漠戈壁的環(huán)境中,堅(jiān)持下來、堅(jiān)守下來。所以,樊錦詩院長后來總結(jié)的“莫高精神”的第一句話就是“堅(jiān)守大漠”。

這批莫高窟人幾十年中就一個(gè)想法:要把這批珍貴的遺產(chǎn)保護(hù)好。無論遇到多么大的困難、無論生活上遇到了什么樣的難以過去的困苦,他們都能堅(jiān)守下來。這是一種特別虔誠或者甘心的奉獻(xiàn)精神,所以樊錦詩總結(jié)的“莫高精神”的第二句話就是“甘于奉獻(xiàn)”。

改革開放以后,我們國家的文物保護(hù)工作得到聯(lián)合國以及各個(gè)方面的高度重視,在黨和國家(特別是國家文物局)有關(guān)方面的支持下,莫高窟開始了國際合作。1987年,莫高窟被列為我國第一批世界文化遺產(chǎn)。列入世界文化遺產(chǎn)前后的過程中,特別是申報(bào)的過程中,樊錦詩院長這一代莫高窟人,學(xué)習(xí)了關(guān)于世界文化遺產(chǎn)保護(hù)的聯(lián)合國發(fā)布的相關(guān)憲章理念。后來,我們開始和國際文物保護(hù)機(jī)構(gòu)廣泛開展合作,學(xué)習(xí)他們關(guān)于文化保護(hù)的理念、技術(shù)還有研究的科學(xué)方法,探索適合于莫高窟長久保護(hù)的管理方法和管理措施。這就是一種擔(dān)當(dāng)精神,即“莫高精神”的第三句話“勇于擔(dān)當(dāng)”。

“莫高精神”的最后一句話,是“開拓進(jìn)取”。莫高窟是我國的珍貴文化遺產(chǎn),也是第一批世界文化遺產(chǎn)。如何把莫高窟保護(hù)好,把它的價(jià)值逐步挖掘、闡釋出來,向全社會(huì)進(jìn)行廣泛傳播和推廣,同時(shí)在這個(gè)過程中增強(qiáng)作為中華兒女的文化自信?這需要做大量的工作。這些年來,我們?cè)谀呖叩谋Wo(hù)、管理上采取了一系列的科技手段,自主組建了科研團(tuán)隊(duì),積極向國家相關(guān)部門申請(qǐng)科研計(jì)劃,積極爭(zhēng)取各方面的支持,使得莫高窟的保護(hù)做得越來越好。同時(shí),我們也拓展了像數(shù)字化保護(hù)等新的科技手段,在旅游管理、游客開放方面也創(chuàng)新性地提出了很多新方法,并在實(shí)踐中加以應(yīng)用,取得了很好的社會(huì)效果。這便是一種開拓的精神。

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蘇伯民
敦煌研究院取得的成績離不開各界支持

1987年,莫高窟成為我國首批世界文化遺產(chǎn),從那個(gè)時(shí)候起便得到了聯(lián)合國教科文組織的高度關(guān)注和關(guān)心。在聯(lián)合國教科文組織的牽線搭橋下,從上世紀(jì)80年代末起,敦煌研究院開始和國外的一些文化保護(hù)機(jī)構(gòu)開展了有關(guān)莫高窟保護(hù)、管理以及相關(guān)技術(shù)方面的合作。

敦煌研究院在事業(yè)、工作上取得的進(jìn)步,離不開各個(gè)方面的支持:

這些年中,我們最早在美國蓋蒂基金會(huì)支持下與蓋蒂保護(hù)研究所開展了長達(dá)30多年的合作,包括風(fēng)沙的治理,莫高窟壁畫的保護(hù)技術(shù),以及莫高窟的保護(hù)管理、保護(hù)規(guī)劃、游客承載量等方面的研究。這些研究都是在美國蓋蒂基金會(huì)的支持下得以完成的。開展這些研究的過程中,敦煌研究院在國家文物局支持下,每年投入大量的資金和人力。雙方密切開展合作,使得莫高窟的保護(hù)管理一步步發(fā)展得更好。這些成果也都很好地應(yīng)用在了莫高窟的壁畫保護(hù)、遺址管理等方面。

在數(shù)字化方面的發(fā)展中,敦煌研究院最開始是得到了美國梅隆基金會(huì)的技術(shù)和資金支持。上世紀(jì)90年代初,在美國梅隆基金會(huì)支持下,敦煌研究院與美國西北大學(xué)開展了數(shù)字化方面的合作。我們當(dāng)時(shí)也和國內(nèi)的一些高校(比如浙江大學(xué))以及甘肅省科技廳展開合作,在國家部委的支持下,探索數(shù)字化技術(shù)。這么多年過去,我們也形成了一整套數(shù)字化采集、數(shù)字化數(shù)據(jù)處理、存儲(chǔ)等一系列的關(guān)鍵技術(shù)。

人才培養(yǎng)方面,敦煌研究院的很多學(xué)者都在日本東京藝術(shù)大學(xué)和其他的學(xué)習(xí)機(jī)構(gòu)做過訪學(xué)。這些經(jīng)費(fèi)主要來自平山郁夫先生支持的日本文物保護(hù)振興財(cái)團(tuán),他們每年會(huì)提供兩到四個(gè)名額,資助敦煌研究院學(xué)者去日本東京藝術(shù)大學(xué)和其他學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu),進(jìn)行訪問交流。這樣的訪學(xué)經(jīng)歷,大大提高了敦煌研究院的學(xué)者們?cè)谘芯糠矫娴乃?,拓寬了他們的學(xué)習(xí)視野,助力了敦煌文物保護(hù)研究事業(yè)的發(fā)展。

特別是,中國文物保護(hù)基金會(huì)持續(xù)關(guān)心支持敦煌文物保護(hù)各項(xiàng)事業(yè)的發(fā)展。在中國文物保護(hù)基金會(huì)的支持下,我們共同發(fā)起了數(shù)字供養(yǎng)人項(xiàng)目。這個(gè)項(xiàng)目的資金使得我們完成了莫高窟第55窟數(shù)字化采集工作。后來,我們還和中國文物保護(hù)基金會(huì)羅哲文基金等展開合作,開始了對(duì)莫高窟一些基礎(chǔ)設(shè)施方面的建設(shè)。

最近幾年,我們和中國文物保護(hù)基金會(huì)的合作更加緊密。我們也希望今后莫高窟的各項(xiàng)工作能夠繼續(xù)得到中國文物保護(hù)基金會(huì)的支持。我們以往所取得的一些比如數(shù)字化項(xiàng)目的成果,譬如通過數(shù)字化的手段所采集到的高清的敦煌壁畫的圖像,在敦煌學(xué)的研究、考古以及對(duì)外的合作展覽當(dāng)中,都發(fā)揮了非常好的作用。之后,我們希望在文物保護(hù)和文物數(shù)字化方面,持續(xù)得到中國文物保護(hù)基金會(huì)的支持。

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蘇伯民
敦煌文物保護(hù)離不開科學(xué)技術(shù)的發(fā)展

敦煌研究院在文物保護(hù)方面所取得的進(jìn)步,可以說主要是依靠科技,也離不開科技。

文物保護(hù)在我國算是比較后期建立起來的一門獨(dú)立學(xué)科。但在這幾十年當(dāng)中,特別是改革開放以后,得到了非常好的發(fā)展,也有大量的成果涌現(xiàn)。這些大量研究成果的出現(xiàn),有力地推動(dòng)了我國文物保護(hù)工作的發(fā)展,文物保護(hù)效果也越來越好。

我本人幾十年都在專門從事文物保護(hù)科技方面的研究。我親身的體會(huì)就是:文物保護(hù)是一門獨(dú)立的學(xué)科,它需要各個(gè)學(xué)科的原理、相關(guān)知識(shí),以文物保護(hù)的需求為對(duì)象,開展各方面問題的研究,才能使得我們?cè)絹碓角逦亓私獾轿奈锼媾R的各種各樣的問題所產(chǎn)生的原因,以及我們?nèi)绾芜x取或采用適合的保護(hù)材料、適合的保護(hù)方法對(duì)文物進(jìn)行最適宜的保護(hù)?,F(xiàn)在這種理念也成為了社會(huì)各界的共識(shí)。

從敦煌研究院的經(jīng)歷來講,比如在壁畫保護(hù)方面,1957年我們就開始了國際合作,引入了一種注射的方法修復(fù)起甲壁畫。當(dāng)時(shí),針對(duì)這種材料,來自捷克斯洛伐克的外國專家并沒有告訴我們,他們用的是什么樣的材料。后面是我們自己的專家通過科研的方法,篩選選取了適宜敦煌壁畫修復(fù)的保護(hù)材料,并用這個(gè)保護(hù)材料搶救了大量的壁畫。后來,我們與國外科研機(jī)構(gòu)合作,學(xué)習(xí)了國外在研究文物保護(hù)方面所使用到的各種方法、所沿用的保護(hù)程序,以及對(duì)材料解析的技術(shù)方法、評(píng)價(jià)文物保護(hù)材料的指標(biāo)等。這里面都是采用了科技的手段。

時(shí)至今天,我們解決文物保護(hù)遇到的難題和瓶頸問題,都是要用到科技的方法。文物保護(hù)作為一門科技性很強(qiáng)的專業(yè)工作,需要解決這幾個(gè)方面的問題:

首先,對(duì)古代材料和工藝要深度解析,對(duì)它的解析就要用到各種各樣的科技方法。

其次,文物經(jīng)歷這么多年歲月的滄桑、經(jīng)歷了人為和自然環(huán)境因素的破壞,這些影響令文物本身的材質(zhì)發(fā)生了什么樣的變化?比如它的成分、物相、結(jié)構(gòu)等方面以及外在的一些力學(xué)強(qiáng)度,令它究竟產(chǎn)生了什么樣的變化?這都需要一些科學(xué)手段對(duì)它進(jìn)行解析、對(duì)它所經(jīng)歷的過程進(jìn)行實(shí)驗(yàn)室模擬,從而得出比較準(zhǔn)確的比如產(chǎn)生劣化、病害等各方面的原因。就病害而言,今天我們已經(jīng)了解到比如受到空氣、溫濕度的影響,空氣污染的影響,環(huán)境中微生物的影響等,這些對(duì)文物所造成的影響都是不太一樣的。所以,要廣泛采用各個(gè)學(xué)科的原理和方法對(duì)其進(jìn)行研究。

第三,文物保護(hù)需要研究劣化的速度,目前的狀況是穩(wěn)定的,還是繼續(xù)向前發(fā)展的,或繼續(xù)惡化的?我們也要對(duì)其進(jìn)行監(jiān)測(cè)評(píng)估,就需要用到科學(xué)的方法。

最后,是我們常說的對(duì)文物進(jìn)行修復(fù)和保護(hù)。修復(fù)的過程中就要用到適宜的材料,那如何選擇一種適宜的材料呢?也要采取一系列的方法對(duì)其進(jìn)行評(píng)估。之后,對(duì)文物實(shí)施保護(hù)修復(fù)以后,對(duì)它的保存狀態(tài)的監(jiān)測(cè)、評(píng)估也要用到科學(xué)的方法。

多年以來,各種各樣的科技手段和科技方法不斷進(jìn)入文保領(lǐng)域,逐步形成了一套嚴(yán)謹(jǐn)?shù)奈奈锉Wo(hù)科學(xué)研究的整體程序,各個(gè)程序步驟都有對(duì)應(yīng)的技術(shù)方法。隨著科技的進(jìn)步和發(fā)展,越來越多的科學(xué)方法不斷進(jìn)入文物保護(hù)領(lǐng)域,文物保護(hù)技術(shù)的發(fā)展離不開科技的支撐。在壁畫保護(hù)方面,敦煌研究院多年來也是按照這種思路和方法不斷完善、不斷探索。我們針對(duì)壁畫所產(chǎn)生的各種病害的機(jī)理,選擇適宜的保護(hù)材料,不斷引入各種各樣的技術(shù)方法解析古代的工藝、古代材料的變化過程,才使得我們今天在文物保護(hù)方面有了一定的成績。

這些成果的取得,令莫高窟的壁畫得到了很好的保存。我們的這些技術(shù)成果不僅應(yīng)用于莫高窟的保護(hù),還應(yīng)用于全國其他同類遺址的保護(hù),也都取得了很好的效果。

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蘇伯民
文物的實(shí)體保護(hù)和數(shù)字化保護(hù)并行不悖

敦煌研究院做數(shù)字敦煌的初衷,就是要敦煌壁畫永久保存、永續(xù)利用。我們利用數(shù)字化的手段,對(duì)現(xiàn)在所看到的敦煌壁畫進(jìn)行永久地、高保真地保存,使珍貴的數(shù)據(jù)可以保存下去。

同時(shí)我們也在進(jìn)行對(duì)實(shí)體洞窟的保護(hù)。經(jīng)過多年來搶救性的保護(hù)和修復(fù),做了大量的工作之后,現(xiàn)階段我們基本上已經(jīng)完成了對(duì)莫高窟很多瀕臨危險(xiǎn)的洞窟的保護(hù)和修復(fù),使得洞窟處于相對(duì)穩(wěn)定的狀態(tài)。

近十年來,我們專注開展預(yù)防性保護(hù)方面的研究,也取得了一系列的成果。這些成果中,包括在洞窟內(nèi)安裝了一整套風(fēng)險(xiǎn)預(yù)控的監(jiān)測(cè)系統(tǒng),可以實(shí)時(shí)監(jiān)測(cè)洞窟溫度、濕度、二氧化碳、巖體含水量以及振動(dòng)等,這些都是影響壁畫長期保存的風(fēng)險(xiǎn)因素。我們?cè)賹?duì)這些因素影響壁畫保存的閾值進(jìn)行科學(xué)的研究,通過監(jiān)測(cè)預(yù)警體系的設(shè)立,可以使所有環(huán)境因素和環(huán)境指標(biāo)都處在安全的范圍之內(nèi)。同時(shí),我們每年都對(duì)壁畫的本體進(jìn)行目視和高清照相的記錄式監(jiān)測(cè)。經(jīng)過這么多年的監(jiān)測(cè),莫高窟大多數(shù)的情況還是比較穩(wěn)定的。但是,今后我們還是要進(jìn)一步完善風(fēng)險(xiǎn)預(yù)警監(jiān)測(cè)系統(tǒng),使它預(yù)防性保護(hù)的能力和效果不斷提高,以更好地使莫高窟壁畫長久地保存下去。

數(shù)字化的成果,也是預(yù)防風(fēng)險(xiǎn)發(fā)生的一種數(shù)據(jù)記錄的手段。今天,我們有了這樣的技術(shù),可以把這些珍貴的信息通過數(shù)據(jù)的方式保存下來,不僅是要用于壁畫信息的記錄,在數(shù)字化成果的應(yīng)用方面,我們也做了很多工作。

我們首先支持學(xué)術(shù)研究。數(shù)字化成果作為最清晰的現(xiàn)狀資料,可以輔助開展美術(shù)臨摹、開展考古研究、開展文物保護(hù)研究等。針對(duì)敦煌學(xué)研究,我們建立了數(shù)據(jù)庫,讓學(xué)者坐在電腦前就可以仔細(xì)地看到壁畫當(dāng)中的每一個(gè)細(xì)節(jié),不必非前往洞窟觀察。我們也用這些數(shù)字化的高清圖片出版了一些敦煌文化的學(xué)術(shù)專著以及畫冊(cè)。

這些年,我們還舉辦了很多展覽。這些高清輸出的精美敦煌壁畫可以很快地帶到全國,乃至世界各地,為在全世界做敦煌文化的普及、展覽,發(fā)揮了非常重要的作用。

實(shí)體文物的保護(hù)和數(shù)字化保護(hù),是文物保護(hù)工作中兩個(gè)并行不悖的技術(shù)途徑。我們一方面要做好這些珍貴信息的記錄,同時(shí)也要做好文物本體的保護(hù),使得更多的現(xiàn)代人,乃至后代,都能夠看到今天我們所看到的莫高窟的容顏,能夠看到莫高窟壁畫精美的細(xì)節(jié)。

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蘇伯民
建設(shè)世界文化遺產(chǎn)保護(hù)的典范和敦煌學(xué)研究的高地

2024年是敦煌研究院建院80周年。據(jù)蘇伯民介紹,敦煌研究院總結(jié)80周年,有兩個(gè)“不變”:第一個(gè)“不變”,就是敦煌研究院所堅(jiān)持的“保護(hù)、研究、弘揚(yáng)”的辦院方針沒有變,將來還要這樣持續(xù)地做下去。第二個(gè)“不變”,是要堅(jiān)持“莫高精神”,以“莫高精神”為事業(yè)發(fā)展的前行動(dòng)力,使得每一個(gè)莫高窟人都能秉持“莫高精神”把保護(hù)研究工作做好。

2019年8月19日,習(xí)近平總書記專程到莫高窟視察,并在敦煌研究院召開了一次非常重要的座談會(huì)。習(xí)近平總書記在座談會(huì)上強(qiáng)調(diào)指出,要把敦煌研究院建設(shè)成為世界文化遺產(chǎn)保護(hù)的典范和敦煌學(xué)研究的高地。五年來,敦煌研究院按照習(xí)近平總書記講話精神的要求,在建設(shè)世界文化遺產(chǎn)保護(hù)的典范和敦煌學(xué)研究的高地方面,做了大量的工作。

作為世界文化遺產(chǎn)保護(hù)的典范:首先,敦煌研究院所保護(hù)的文物要有良好的保護(hù)狀態(tài),使文物不再進(jìn)一步地劣化,這需要一系列的科學(xué)方法、科學(xué)體系對(duì)它進(jìn)行監(jiān)測(cè)和研究;再者,敦煌研究院要培養(yǎng)一流的保護(hù)能力,不僅在國內(nèi)要領(lǐng)先,還要爭(zhēng)取在世界上領(lǐng)先,在壁畫的預(yù)防性保護(hù)方面要?jiǎng)?chuàng)新性地提出自己的保護(hù)材料和方法。

在建設(shè)敦煌學(xué)研究的高地方面,敦煌研究院要搭建全世界最有吸引力的敦煌學(xué)研究平臺(tái)。敦煌研究院是國內(nèi)外最大的關(guān)于敦煌學(xué)的研究實(shí)體,我們要發(fā)揮這個(gè)平臺(tái)的作用,建設(shè)最全的敦煌學(xué)研究的資料中心,并搭建學(xué)術(shù)平臺(tái),每年吸引全世界的學(xué)者在這個(gè)平臺(tái)上分享他們?cè)诙鼗蛯W(xué)研究方面所取得的最新成果。同時(shí),發(fā)揮敦煌研究院自身在敦煌學(xué)研究方面長期以來所積淀下來的學(xué)科方面的優(yōu)勢(shì)。比如在石窟考古方面、在敦煌藝術(shù)方面,敦煌研究院多年來取得了大量的成就,也有很多優(yōu)秀的學(xué)者涌現(xiàn)。所以,敦煌研究院是有一流的成果,也有一流的專家團(tuán)隊(duì)。

今后,我們?cè)谶@些方面都要持續(xù)努力,把世界文化遺產(chǎn)保護(hù)的典范和敦煌學(xué)研究的高地建設(shè)得更好。同時(shí),進(jìn)一步總結(jié)我們所掌握的一些經(jīng)驗(yàn)和做法,把它變成行業(yè)的規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn),讓這些規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)能夠應(yīng)用于國內(nèi)其他遺址的保護(hù)當(dāng)中,乃至應(yīng)用于國外的同類型遺址的保護(hù)當(dāng)中。也就是說,我們希望能夠輸出一些敦煌方法、敦煌經(jīng)驗(yàn)、敦煌標(biāo)準(zhǔn)。未來,我們將逐步按照這樣的思路不斷探索、不斷研究、不斷向前走。